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標題: [硬件] 強!Apple A6 核心竟然是手工 layout 的! [打印本頁]

作者: 小馬馬    時間: 2012-9-26 13:14     標題: 強!Apple A6 核心竟然是手工 layout 的!

難怪可以雙核隊冧晒其他四核…………

少少OT,
盲目信晒APR layout,亦是近年AMD CPU收皮的間接原因。

http://chinese.engadget.com/2012 ... d-dual-core-design/
作者: dom    時間: 2012-9-26 13:18

Intel all hand-made design CPU?
nVIDIA all hand made design Tegra? Fermi?
TI / Marvell / Samsung all do design hand made

I don't think so

Don't think Apple as godly as you think
Its software/OS optimization to get the job done.

Android software optimization already way behind iOS, let alone multi-core support optimization ( you see improvement with 4.0 / 4.01 support better than gingerbread 2.3.5)

Just like some ppl think core i3 two fast thread better than quad core apu

[ 本帖最後由 dom 於 2012-9-26 13:24 編輯 ]
作者: 小馬馬    時間: 2012-9-26 13:23

引用:
原帖由 dom 於 2012-9-26 13:18 發表
Intel all hand-made design CPU?
nVIDIA all hand made design Tegra? Fermi?
TI / Marvell / Samsung all do design hand made

I don't think so

Don't think Apple as godly as you think
Its softwar ...
AMD呢一兩代CPU layout失敗,唔係我講嘅。

仲有,你將cpu architecture design同layout混為一談。

[ 本帖最後由 小馬馬 於 2012-9-26 13:28 編輯 ]
作者: cainester    時間: 2012-9-26 13:24

手工layout 係咩意思
作者: dom    時間: 2012-9-26 13:26

引用:
原帖由 小馬馬 於 2012/9/26 13:23 發表


AMD呢一兩代CPU layout失敗,唔係我講嘅。
AMD is stupid ...their stupid marketing , moron board of director,  and GF fab is the major downfall

They are mis-manage really bad.
If you flip Intel AMD around
Intel launch Faildozer @ 22 nm and stock speed @ 5 GHz
Vs
AMD launch Ivy Bridge @ 32nm

[ 本帖最後由 dom 於 2012-9-26 13:29 編輯 ]
作者: dom    時間: 2012-9-26 13:30

no battery and sux to argue on eng only
will follow up this after I finish work
作者: 小馬馬    時間: 2012-9-26 13:31

引用:
原帖由 cainester 於 2012-9-26 13:24 發表
手工layout 係咩意思
字面解釋,佈線擺位。

因為要成本效益最大化,
一般chips係用auto place and route(APR)layout,
結果你會見到「密質質」,完全用晒粒圓晶所有位置…………
作者: 符碌    時間: 2012-9-26 13:33

引用:
原帖由 小馬馬 於 2012-9-26 13:14 發表
難怪可以雙核隊冧晒其他四核…………

少少OT,
盲目信晒APR layout,亦是近年AMD CPU收皮的間接原因。

http://chinese.engadget.com/2012 ... d-dual-core-design/ ...
高通s4雙核都夠其他4核打
作者: 小馬馬    時間: 2012-9-26 13:37

引用:
原帖由 符碌 於 2012-9-26 13:33 發表

高通s4雙核都夠其他4核打
先聲明,我唔係Apple死忠。

A6 1GHz,高通S4 1.5GHz
作者: jackli    時間: 2012-9-26 13:40

哦, 講緊線路layout, 我misunderstood 左

[ 本帖最後由 jackli 於 2012-9-26 13:48 編輯 ]
作者: 符碌    時間: 2012-9-26 13:40

引用:
原帖由 小馬馬 於 2012-9-26 13:37 發表


先聲明,我唔係Apple死忠。

A6 1GHz,高通S4 1.5GHz
冇所謂了,反正都一樣證明到雙核可以快過4核
作者: 小馬馬    時間: 2012-9-26 13:41

引用:
原帖由 符碌 於 2012-9-26 13:40 發表

冇所謂了,反正都一樣證明到雙核可以快過4核
呢樣真,架構勝於一切。
作者: 小馬馬    時間: 2012-9-26 13:41

引用:
原帖由 jackli 於 2012-9-26 13:40 發表
demo 先系 手工layout姐,.,..,
咁多百萬粒都系手工? 唔系好信...
唔明。
作者: 符碌    時間: 2012-9-26 13:44

引用:
原帖由 小馬馬 於 2012-9-26 13:41 發表


呢樣真,架構勝於一切。
同埋冇幾多個軟件開發者咁得閒同人搞4核優化
作者: cainester    時間: 2012-9-26 13:46

引用:
原帖由 小馬馬 於 2012-9-26 13:31 發表


字面解釋,佈線擺位。

因為要成本效益最大化,
一般chips係用auto place and route(APR)layout,
結果你會見到「密質質」,完全用晒粒圓晶所有位置………… ...
但係會對粒野既速度有咁大影響?
作者: jackli    時間: 2012-9-26 13:48

引用:
原帖由 cainester 於 2012-9-26 13:46 發表

但係會對粒野既速度有咁大影響?
條線短左已經好大影響...
作者: cheungmanhoi    時間: 2012-9-26 13:53

引用:
原帖由 jackli 於 2012-9-26 13:48 發表


條線短左已經好大影響...
應該唔夠 縮die size 緊要d掛......
望向a5x.............

同埋效能 起馬都 architure 緊要d
佢有d a15特性 (同:o) 通 一樣

呢加d 4核都係cortex a9 x4...

[ 本帖最後由 cheungmanhoi 於 2012-9-26 13:56 編輯 ]
作者: BlackBird    時間: 2012-9-26 14:34

hand optimized同hand layout 係兩碼子的事

要快過全世界出到armv7s-compatible就自然唔會係die size optimization 上亂花時間,但唔代表唔係APR
作者: qcmadness    時間: 2012-9-26 19:18

引用:
原帖由 小馬馬 於 2012-9-26 13:14 發表
難怪可以雙核隊冧晒其他四核…………

少少OT,
盲目信晒APR layout,亦是近年AMD CPU收皮的間接原因。

http://chinese.engadget.com/2012 ... d-dual-core-design/ ...
唔會有完全手工layout的chip
作者: qcmadness    時間: 2012-9-26 19:18

引用:
原帖由 dom 於 2012-9-26 13:18 發表
Intel all hand-made design CPU?
nVIDIA all hand made design Tegra? Fermi?
TI / Marvell / Samsung all do design hand made

I don't think so

Don't think Apple as godly as you think
Its softwar ...
Intel CPU全部都有hand optimize
作者: qcmadness    時間: 2012-9-26 19:19

引用:
原帖由 cheungmanhoi 於 2012-9-26 13:53 發表

應該唔夠 縮die size 緊要d掛......
望向a5x.............

同埋效能 起馬都 architure 緊要d
佢有d a15特性 (同:o) 通 一樣

呢加d 4核都係cortex a9 x4...
no, freq headroom同power都有幾大影響
作者: cheungmanhoi    時間: 2012-9-26 20:43

引用:
原帖由 qcmadness 於 2012-9-26 19:19 發表

no, freq headroom同power都有幾大影響
但應該唔夠arch影響咁大掛...(指效能
作者: dom    時間: 2012-9-26 21:27

引用:
原帖由 qcmadness 於 2012/9/26 19:18 發表

Intel CPU全部都有hand optimize
Hand optimize 呢part 我唔覺得意外 (AMD Faildozer 咁數字 就係全電腦唔 fine-tune 自己找死)
作者: dom    時間: 2012-9-26 21:29

AMD Phenom II X6


呢粒係 AMD 近三年內 叫做做得最好(至少我覺得係, Faildozer 就算吧啦)
呢粒 我相信一定有 Hand Optimized 過

Intel Ivy Bridge VS Sandy Bridge

Intel 一樣有 Hand-made Optimized


nVIDIA Tegra 2

So what's the BIG DEAL with Apple Hand "Optimized" the chip
寫文條友 唔識以為發現新大陸 , 寫出黎誤導人 以為 Apple 真係咁神

其實人地一樣有做啦, 只不過 Apple 做乜都 ”神化" , 勁d

[ 本帖最後由 dom 於 2012-9-26 21:35 編輯 ]
作者: 小馬馬    時間: 2012-9-26 22:27

引用:
原帖由 qcmadness 於 2012-9-26 19:18 發表

唔會有完全手工layout的chip
呢個當然,
幾億粒transistor,點全手工???

module 擺位人手執過,已經差好遠。
作者: 符碌    時間: 2012-9-26 22:29

引用:
原帖由 dom 於 2012-9-26 21:29 發表
So what's the BIG DEAL with Apple Hand "Optimized" the chip
寫文條友 唔識以為發現新大陸 , 寫出黎誤導人 以為 Apple 真係咁神

其實人地一樣有做啦, 只不過 Apple 做乜都 ”神化" , 勁d
第一日識呢d人咩,lumia 920 d功能放上iphone,仲唔比佢地話apple又再重新發明手機咩
作者: dom    時間: 2012-9-27 00:22

引用:
原帖由 符碌 於 2012/9/26 22:29 發表


第一日識呢d人咩,lumia 920 d功能放上iphone,仲唔比佢地話apple又再重新發明手機咩
重點就係 Engadget 個編者 唔熟 , 誤導讀者了
作者: dom    時間: 2012-9-27 00:23

應該係寫 Apple A6 經過工程師人手優化 走線並非全電腦設計走線
(AMD Faildozer 慳皮 全電腦整走線 , 所以整左粒 EPIC FAIL 既垃圾囉)
作者: 戀.上你的人    時間: 2012-9-27 00:32

引用:
原帖由 dom 於 2012-9-27 00:23 發表
應該係寫 Apple A6 經過工程師人手優化 走線並非全電腦設計走線
(AMD Faildozer 慳皮 全電腦整走線 , 所以整左粒 EPIC FAIL 既垃圾囉)
我只要知道呢隻字就足夠




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