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標題: [業界消息] Sony PlayStation 4 “Orbis” May Cost Between $399 and $499 at Launch [打印本頁]

作者: qcmadness 時間: 2013-2-9 00:15 標題: Sony PlayStation 4 “Orbis” May Cost Between $399 and $499 at Launch

http://www.xbitlabs.com/news/mul ... _Launch_Report.html

hardware差左都咁貴

作者: Aware 時間: 2013-2-9 00:18

如果係跟Yen價無可口非，yen跌都只不過係呢幾個禮拜既事。

作者: Puff 時間: 2013-2-9 16:23

引用:

原帖由 qcmadness 於 2013-2-9 00:15 發表
 http://www.xbitlabs.com/news/mul ... _Launch_Report.html

hardware差左都咁貴

咁叫差左...

作者: qcmadness 時間: 2013-2-9 16:28

引用:

原帖由 Puff 於 2013-2-9 16:23 發表

咁叫差左...

係
Jaguar的single thread performance肯定低過Power 5

作者: Puff 時間: 2013-2-9 16:44

引用:

原帖由 qcmadness 於 2013-2-9 16:28 發表

係
Jaguar的single thread performance肯定低過Power 5

custom core 黎。至於 Cell PPC core 既 ST perf 唔評論，但最少比 Cell SPE 簡單得多。

[ 本帖最後由 Puff 於 2013-2-9 16:46 編輯 ]

作者: qcmadness 時間: 2013-2-9 16:45

引用:

原帖由 Puff 於 2013-2-9 16:44 發表
custom core 黎。至於 PPC core 既 ST perf 唔評論，但最少比 Cell SPE 簡單得多。

都係慢, 當你efficiency多50% (1.6> 2.4GHz)
2.4GHz的K8, 而家好多game都開始吃力, 莫講話5年後的game

作者: Puff 時間: 2013-2-9 16:58

引用:

原帖由 qcmadness 於 2013-2-9 16:45 發表

都係慢, 當你efficiency多50% (1.6> 2.4GHz)
2.4GHz的K8, 而家好多game都開始吃力, 莫講話5年後的game

真係要講既話，我會覺得你睇當年既果粒 PPC core 睇得太高。但我認同 Jagaur-class 既 CPU 對依家既遊戲係吃力。
再講，相對 Cell SPE+PPE 都係好左既，eh，無視頻率。

至於你問我信唔信呢種 spec，我係唔信。因為呢種 spec 連 GW2 都跑唔得順。
單機遊戲就可能夠既，multi-player 就... ehhh...。

但最少 GPU 好過以前啦。

[ 本帖最後由 Puff 於 2013-2-9 17:01 編輯 ]

作者: qcmadness 時間: 2013-2-9 17:02

引用:

原帖由 Puff 於 2013-2-9 16:58 發表

真係要講既話，我會覺得你睇當年既果粒 PPC core 睇得太高。但我認同 Jagaur-class 既 CPU 對依家既遊戲係吃力。
再講，相對 Cell SPE+PPE 都係好左既，eh，無視頻率。

至於你問我信唔信呢種 spec，我係唔信。因為呢種 spec ...

所以我傾向相信~3GHz的Bulldozer
起碼Bulldozer係high-freq的scaling會好好多
缺點係transistor count多1倍

GPU好極都無用, CPU都推得郁先得
D2700 + GTX680都無用啦

作者: Puff 時間: 2013-2-9 17:12

引用:

原帖由 qcmadness 於 2013-2-9 17:02 發表

所以我傾向相信~3GHz的Bulldozer
起碼Bulldozer係high-freq的scaling會好好多
缺點係transistor count多1倍

GPU好極都無用, CPU都推得郁先得
D2700 + GTX680都無用啦 ...

你可以將 accelerator 計埋入去既。我都唔知 AMD 係想推 APU + GPU 定係 kill GPU。
compute & graphics 既資源分配係第二個問題。

所以我估 PS4/Xbox 應該會搞前者。有路邊社傳聞話 720 會分兩個 version，重度遊戲版本帶 dGPU，輕度娛樂版本不帶 dGPU。
main processor 應該係同一粒，我估。所以我最好奇既係，32MB on-die scratchpad 點樣運用同管理，spec 已經係其次。
VGLeaks 長篇大論既 Xbox GPU detail，其實講到尾就係 GCN...。

[ 本帖最後由 Puff 於 2013-2-9 17:31 編輯 ]

作者: Tommi_Vercetti 時間: 2013-2-9 17:54

引用:

原帖由 Puff 於 2013-2-9 17:12 發表

你可以將 accelerator 計埋入去既。我都唔知 AMD 係想推 APU + GPU 定係 kill GPU。
compute & graphics 既資源分配係第二個問題。

所以我估 PS4/Xbox 應該會搞前者。有路邊社傳聞話 720 會分兩個 version，重度遊戲 ...

分雙版本其實不切實際，如果買game發現原來手上部機唔打得，而無upgrade module，實嘈到拆天

作者: Puff 時間: 2013-2-9 18:53

引用:

原帖由 Tommi_Vercetti 於 2013-2-9 17:54 發表

分雙版本其實不切實際，如果買game發現原來手上部機唔打得，而無upgrade module，實嘈到拆天

唔同目標掛，弱雞 D 果部係同 Apple TV/Google TV 果 D 打對台，再講都要睇佢 branding。
好似 AMD 或者 Surface/W8 咁就... ehh...

作者: qcmadness 時間: 2013-2-9 19:31

引用:

原帖由 Puff 於 2013-2-9 17:12 發表

你可以將 accelerator 計埋入去既。我都唔知 AMD 係想推 APU + GPU 定係 kill GPU。
compute & graphics 既資源分配係第二個問題。

所以我估 PS4/Xbox 應該會搞前者。有路邊社傳聞話 720 會分兩個 version，重度遊戲 ...

全部都唔係viable solution
唔用咁渣已經解決問題, 做咩簡單事整到咁複雜

4 module die size太大咪用3 module lor
根本無需要細到只用Jaguar

作者: qcmadness 時間: 2013-2-9 19:32

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原帖由 Puff 於 2013-2-9 18:53 發表

唔同目標掛，弱雞 D 果部係同 Apple TV/Google TV 果 D 打對台，再講都要睇佢 branding。
好似 AMD 或者 Surface/W8 咁就... ehh...

站唔住腳

作者: Aware 時間: 2013-2-9 20:53

講真，如果用Jaguar洗鬼要咁貴。

作者: Tommi_Vercetti 時間: 2013-2-10 17:15

引用:

原帖由 Aware 於 2013-2-9 20:53 發表
講真，如果用Jaguar洗鬼要咁貴。

custom Jaguar另計

作者: qcmadness 時間: 2013-2-10 17:16

引用:

原帖由 Tommi_Vercetti 於 2013-2-10 17:15 發表

custom Jaguar另計

AMD唔會特登去改Jaguar

作者: Tommi_Vercetti 時間: 2013-2-10 18:18

引用:

原帖由 qcmadness 於 2013-2-10 17:16 發表

AMD唔會特登去改Jaguar

以最後新機點都強過半年前開發機情況，最終CPU唔排除真係用高頻Bulldozer架構，除非又再出現PS3被NV玩，6800U SLI>RSX

作者: qcmadness 時間: 2013-2-11 01:18

我列出幾個最可能的組合:

1. APU CF
a. Trinity 2M4T + Turks
呢個係最平組合, 總體效能去到AII 740 + HD7750左右level, 成本唔會高, 但係效能比較低, 亦都用唔到5-6年

b. (Steamroller 2M4T + GCN 64 x 6-8) + Cape Verde
呢個都係平組合, 不過SR module大d, Target都係HD7770-HD7830 level, APU同Kaveri共用, 應該幫AMD慳唔小

c. (Steamroller 3M6T + GCN 64 x 8-10) + Cape Verde
總體效能高好多, 不過成本大增, 因為CPU同GPU part都大左, 可能benefit唔大, 但呢個組合就可以用4年左右

2. CPU + GPU
a. Pilediver 2M4T-3M6T + Cape Verde
唔見得比1a好, 唔太可取

b. Pilediver 3M6T-4M8T + Pitcairn
1c左右的效能, 成本高小小, 不過die size management會易過1c

c. Steamroller 3M6T-4M8T + Tahiti
Traditional console的設計, 但睇來Microsoft同Sony都唔太想行呢套模式

作者: Tommi_Vercetti 時間: 2013-2-13 05:43

引用:

原帖由 qcmadness 於 2013-2-11 01:18 發表
我列出幾個最可能的組合:

1. APU CF
a. Trinity 2M4T + Turks
呢個係最平組合, 總體效能去到AII 740 + HD7750左右level, 成本唔會高, 但係效能比較低, 亦都用唔到5-6年

b. (Steamroller 2M4T + GCN 64 x 6-8) + Ca ...

http://www.eurogamer.net/article ... is-durango-vs-orbis
參考

作者: qcmadness 時間: 2013-2-13 13:02

引用:

原帖由 Tommi_Vercetti 於 2013-2-13 05:43 發表

 http://www.eurogamer.net/article ... is-durango-vs-orbis
參考

2 module BD-based CPU好過8 core Jaguar

作者: dom 時間: 2013-2-13 13:11

I think more likely 2b

作者: Tommi_Vercetti 時間: 2013-2-13 17:15

引用:

原帖由 qcmadness 於 2013-2-13 13:02 發表

2 module BD-based CPU好過8 core Jaguar

最後應該係piledriver apu (no igpu)+7970m, ps3兼容用cell soc

作者: Aware 時間: 2013-2-13 18:27

引用:

原帖由 Tommi_Vercetti 於 2013-2-13 17:15 發表

最後應該係piledriver apu (no igpu)+7970m, ps3兼容用cell soc

以Sony做法，應該直斬PS3兼容。

作者: cheungmanhoi 時間: 2013-2-21 10:36

結果係Jaguar 8core+7870/50

作者: dom 時間: 2013-2-21 11:59

引用:

原帖由 cheungmanhoi 於 2013/2/21 10:36 發表

結果係Jaguar 8core+7870/50

HD7870/50

作者: Puff 時間: 2013-2-21 15:30

引用:

原帖由 dom 於 2013-2-21 11:59 發表

HD7870/50

重點係 256-bit GDDR5 as system memory 同 HSA (好啦無明講). 睇黎以後堆 APU 點都打死行 UMA.
坐等 BGA Kaveri with no (SO)DIMM slot...

[ 本帖最後由 Puff 於 2013-2-21 15:37 編輯 ]

作者: Tommi_Vercetti 時間: 2013-2-21 15:49

引用:

原帖由 dom 於 2013-2-21 11:59 發表

HD7870/50

PS3用HD7970M = HD 7870

作者: Tommi_Vercetti 時間: 2013-2-21 15:51

引用:

原帖由 Puff 於 2013-2-21 15:30 發表

重點係 256-bit GDDR5 as system memory 同 HSA (好啦無明講). 睇黎以後堆 APU 點都打死行 UMA.
坐等 BGA Kaveri with no (SO)DIMM slot...

今次$ony捨得唔用自己Cell，改用Jaguar Custom加7870+8GB GDDR5@HSA，除成本外相信和HSA不無關係
http://www.anandtech.com/show/67 ... -pc-hardware-inside

引用:

I've confirmed that there are 8 Jaguar based AMD CPU cores inside the PS4's APU. The CPU + GPU are on a single die.

作者: Puff 時間: 2013-2-21 16:10

引用:

原帖由 Tommi_Vercetti 於 2013-2-21 15:51 發表

今次$ony捨得唔用自己Cell，改用Jaguar Custom加7870+8GB GDDR5@HSA，除成本外相信和HSA不無關係
http://www.anandtech.com/show/67 ... -pc-hardware-inside
...

引用:

Jaguar will still likely have better performance than the PS3/Xbox 360's PowerPC cores

老老77，之前 AFDS 已經有 talk 講過 GPGPU gaming algorithms & potentials。
期望今次換代，新遊戲會主力為依家既架構優化。之前要顧舊 console 同 DX9...

我比較好奇有無 MMO 會登錄 PS4。目前黎講，MMO 係最考驗單線程效能既遊戲種類...

[ 本帖最後由 Puff 於 2013-2-21 16:30 編輯 ]

作者: Tommi_Vercetti 時間: 2013-2-21 16:41

引用:

原帖由 Puff 於 2013-2-21 16:10 發表

老老77，之前 AFDS 已經有 talk 講過 GPGPU gaming algorithms & potentials。
期望今次換代，新遊戲會主力為依家既架構優化。之前要顧舊 console 同 DX9...

我比較好奇有無 MMO 會登錄 PS4。目前黎講，MMO 係 ...

今次新遊戲暫時見顧埋PS3同DX9，e.g Destiny/Diablo 3，MMO暫時未有消息，唔計大波羅的話

作者: dom 時間: 2013-2-21 17:06

But no physical console...
P.S. my guess with GPU class is close

作者: Tommi_Vercetti 時間: 2013-2-21 22:07

引用:

原帖由 dom 於 2013-2-21 17:06 發表
But no physical console...
P.S. my guess with GPU class is close

https://tweakers.net/reviews/294 ... testresultaten.html
模擬開發機spec分紙參考

作者: cheungmanhoi 時間: 2013-2-21 23:47

引用:

原帖由 Puff 於 2013-2-21 15:30 發表

重點係 256-bit GDDR5 as system memory 同 HSA (好啦無明講). 睇黎以後堆 APU 點都打死行 UMA.
坐等 BGA Kaveri with no (SO)DIMM slot...

UMA?

作者: qcmadness 時間: 2013-2-22 01:08

Die size大約400mm^2?

作者: Tommi_Vercetti 時間: 2013-2-22 01:59

引用:

原帖由 cheungmanhoi 於 2013-2-21 23:47 發表

UMA?

係，公spec出咗有講，8GB GDDR5 @ 5.5GHz

作者: Tommi_Vercetti 時間: 2013-2-22 02:04

引用:

原帖由 qcmadness 於 2013-2-22 01:08 發表
Die size大約400mm^2?

http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/130221a.pdf
未公佈

作者: Puff 時間: 2013-2-22 15:09

引用:

原帖由 qcmadness 於 2013-2-22 01:08 發表
Die size大約400mm^2?

Pitcairn: 213 mm^2 @ 28nm
Jagaur 4C compute module (2MB L2): less than 40 mm^2 @ 28nm
計埋 northbridge, 3rd party DRM IP, 乜鬼 ARM background processor 之類... 頂多連埋 southbridge...
ehhh 仲有 Tahiti 版 GDDR5 I/O (for higher speed)

我諗 350 樓下

[ 本帖最後由 Puff 於 2013-2-22 15:13 編輯 ]

作者: dom 時間: 2013-2-22 18:03

引用:

原帖由 Puff 於 2013/2/22 15:09 發表

Pitcairn: 213 mm^2 @ 28nm
Jagaur 4C compute module (2MB L2): less than 40 mm^2 @ 28nm
計埋 northbridge, 3rd party DRM IP, 乜鬼 ARM background processor 之類... 頂多連埋 southbridge...
ehhh 仲有 Tahit ...

I think the SB is AMD A series FCH

作者: qcmadness 時間: 2013-2-23 01:15

引用:

原帖由 Puff 於 2013-2-22 15:09 發表

Pitcairn: 213 mm^2 @ 28nm
Jagaur 4C compute module (2MB L2): less than 40 mm^2 @ 28nm
計埋 northbridge, 3rd party DRM IP, 乜鬼 ARM background processor 之類... 頂多連埋 southbridge...
ehhh 仲有 Tahit ...

MC同PCI-E用唔少位的

作者: Puff 時間: 2013-2-23 01:24

引用:

原帖由 qcmadness 於 2013-2-23 01:15 發表

MC同PCI-E用唔少位的

咪計左。tahiti 同 pitcairn 有 die shot，你自己慢慢睇，足晒有突
384-bit 連 x16 同 6 disp output 食晒 365 mm^2 既 margin，要話 256-bit 350 mm^2 樓下既 margin 都唔夠就... eh...

[ 本帖最後由 Puff 於 2013-2-23 01:28 編輯 ]

作者: dom 時間: 2013-2-23 23:28

睇黎 Jaugar 有d 料到

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