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[業界消息] [FW - VRZone] AMD "Zen" Coming 2016 ?

VR-Zone 翻炒 WCCFTech 翻炒 Sweclocker
DDR4 實走唔甩,TDP 唔知但正正常常四核都 95W 就冇乜可能 (recall: planned CZ DT 45/65W),8C 有九成都只會喺膠水兩粒 APU
財源緊拙呀 cut budget, 要佢出粒 2-4P 齋 CPU 等 17/18 再講啦


只賣 server/ws 先? srsly? 膠水當 pilot platform (recall: Berlin) 我就信啦
九成喺 APU 行頭


[ 本帖最後由 Puff 於 2015-2-23 02:52 編輯 ]

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引用:
原帖由 qcmadness 於 2015-2-23 06:57 發表

完全唔係果回事

Socket FM3頭2粒係Zen-based CPU (8C, with 4-6C?) 同Excavator-based APU (4C)
2者都係95W TDP (幾合理)

就係無時間先整CPU先, 因為連埋GPU一齊上14nm係幾困難既事 ...
你信 sweclocker
我信其他 source


無時間就真喺奇,大部分嘢 20nm 都跳埋,OpEx cut 呀 cut, GPU FinFet 前縮呀縮,全力谷救命符
佢地當 Zen 喺搵錢救命符,就算 PC 縮緊搵錢最快就九成依然喺 CPU 打得吓嘅 APU
依家 AMD server biz 得個殼,搞起佢搵 design win 都要一段長時間同最重要-要錢 而且版都無個
錢途未明嘅 K12 都無 Zen 咁重要. dense sv 有 intel 呀 cavium 呀 amcc 陪佢玩.
賣 tablet 望吓 nvidia 乜景況,embedded 叫玩得過吓但問題喺 design win cycle 長
當然最後真喺出 Zen CPU SOC 先 我只能講句恭喜發財樂見其成,但佢地已經有件 K12 CPU SOC 排緊隊
要落注都唔會咁落掛

我個路邊社版本喺 4C Zen APU. Q2 tape-out, computex 16 上市. 另外有 MCM 版 (8C), 可能喺齋 server SKU.
GPU 繼續 8CU 咁上下,搭 DDR4 3200 夠晒,更何況 Kaveri Refresh 都未摸到 1GHz GPU clk


食花生等 5月 analyst day



P.S. 16Q3 XV APU 28nm 同 "95W" 搭埋 一啲都唔合理囉 你話當 Sempron/Athlon 5350 35/45W 咁賣做 essential pc 散貨就話啫

[ 本帖最後由 Puff 於 2015-2-23 19:10 編輯 ]

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引用:
原帖由 qcmadness 於 2015-2-23 23:56 發表
基本上server market咁高利潤既market係Intel / AMD / NVIDIA的目標, 賣1粒等於你desktop賣10粒

Zen APU都係一樣睇CPU, 講真講GPU power, 呢幾代Intel連車尾燈都見唔到, AMD CPU market share咪一樣縮緊,
CPU power ...
長期嚟講當然無錯 但你要賣都要時間、錢同版
prototype 都無個得 simulation 邊個會放手跳船,慳慳地 seattle 點解要出都九成喺咁解
再講呢幾年嚟 cut 淨 APU 都唔留 CPU project...

至於 GPU power 老實講唔太在意 重點只喺我覺得 16 first launch 最大機會喺 APU
遲幾個 quarter (~4) 再出堅料 CPU SOC
或者換句話講,4C 賣 PC/WS 快速撈金,MCM 8C Server 試水溫做版


[ 本帖最後由 Puff 於 2015-2-24 15:53 編輯 ]

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引用:
原帖由 cheungmanhoi 於 2015-2-24 01:41 發表
咩叫design win cycle
搞完一場大龍鳳先出到
PC 週期短好多 多樣版機


[ 本帖最後由 Puff 於 2015-2-24 15:45 編輯 ]

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https://www.linkedin.com/in/amitpapte



Ring bus?


[ 本帖最後由 Puff 於 2015-2-25 19:54 編輯 ]

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原帖由 qcmadness 於 2015-2-24 22:44 發表


CPU design來講, 而家接近finalize, 最多係clock speed低d同功耗高d,
IPC唔會再大變, 所以呢1-2個quarter AMD自己就知道有無得打


真係賺錢唔會先出APU
我夠知


但比你 tape out 埋但無客做白老鼠咁你賺到啲乜
依家喺從廢墟重建喎

再講堆 high margin E3 I7 咪又喺 "APU"

[ 本帖最後由 Puff 於 2015-2-25 20:25 編輯 ]

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引用:
原帖由 XT 於 2015-2-25 20:31 發表

出到先講啦,intel delay 等埋佢都唔掂
食花生睇佢涯唔涯到 16Q2
呀不過唔喺話今年又有 SCBU design win 賣街
應該頂到吓掛 最少好過亞視

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引用:
原帖由 XT 於 2015-2-26 15:08 發表

唔會慢過舊掛
The epic Bulldozer.

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引用:
原帖由 qcmadness 於 2015-2-25 21:53 發表

真正high-end果d x99果堆係鬼APU

同埋你個架構係主流情況有優勢既話, d客自然會來, 你當d客傻架咩

Intel自己都鑊鑊地22nm / 14nm全部拉唔到頻, 3.5GHz+即刻出事

有個好架構就有得玩, 唔係既話marketing再勁都無 ...
跳槽要時間
除非你睇 simulation 就跳船姐
或者依家 server OEM definition to launch 短得過兩年


雖然話依家 simulation 應該好過以前唔少
唉唔知啦


等佢出 roadmap. 五月有啦掛

13Q4 embedded BU 路線圖喺 15 20nm puma/a57 + 28nm CZ + 28nm Seattle
16 2x x86 APU SOC + ARM APU SOC + ARM CPU

[ 本帖最後由 Puff 於 2015-2-26 21:29 編輯 ]

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引用:
原帖由 qcmadness 於 2015-2-26 21:31 發表

Server基本上係好野就有人要, 仲要係貴野
果陣K8 AMD server market share升得好快

同埋insider之類好快有消息, 而家基本上finalize performance, 點會唔知需唔需要期待 ...
insider 咗有 APU 算唔算

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引用:
原帖由 qcmadness 於 2015-2-26 22:35 發表

有APU唔出奇, 但係唔係最重要lor
真係講賺錢係講server
咁我祝兩粒同時出
APU 目標喺 Q2 shipping Q3 in mass volume BTS 聖誕大掠水, 有 CPU 應該唔會早得過 Q2 掛
incl. K12 CPU SOC

APU 打頭陣過幾個 quarter 先出 MPU 只喺佢地又要 cut opex 嘅悲觀估計
最細粒 (~100) 14nm SOC 唔知會唔會推後到 Q4/17Q1,因為 Nolan (20nm Cat) 睇個樣都要 15Q3/Q4
一陣取消埋就好笑


Zen/K12 搭新 SOC fabric 無走雞. ring 機會幾高. scalable MCT & directory
出 SOC 可能快過同平過依家 xbar-based NB


[ 本帖最後由 Puff 於 2015-2-27 01:40 編輯 ]

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引用:
原帖由 qcmadness 於 2015-2-27 06:52 發表

望到你個100 mm^2個估計就想笑
講緊 Nolan (20nm cat) 之後果粒 14nm
有乜好笑


Beema 都喺百零百一咋喎
如果你話 4C zen APU, 4C + 8CU + 可能 L3 都要 160-180 埋單喇
我有 common sense 架


唔知會唔會直上 avx512 呢


[ 本帖最後由 Puff 於 2015-2-27 16:41 編輯 ]

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引用:
原帖由 qcmadness 於 2015-2-27 17:38 發表

更加笑死

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1. PHY 縮唔細一件事,HDL XV density 拍得住 GPU。成粒 Carrizo logic/SRAM 多過 pad/PHY/analog 幾多有眼睇

2. XV 有幾大又喺有眼睇
SRAM array 要幾多面積有數計
14nm 雖然喺 20nm BEOL 但都喺 more than one full node shrink 呀
Ring 喺要 transistor,有乜嘢唔洗?但至少好洗好用平過 full xbar 先
INTEL proven, ARM & BRCM followed

3. 高性能架構唔做得細 SOC? 吓?
Client APU 唔跟得 L3? Cache hierarchy 唔可以轉?

4. 12-16CU 就唔喺我講嘅嘢喇
咪幫我加料好嗎?btw 4CU 20-25mm2 @ TSMC 28nm, CZ 應該差唔多

5. AVX-512 無意見

[ 本帖最後由 Puff 於 2015-2-27 22:56 編輯 ]

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引用:
1. Q: 14nm SoC? 包埋MC, USB controller, SATA controller, system agent / crossbar呢d縮細製程都縮唔到die size既野, 仲有幾多transistor budget? 塞粒咩GPU落去? 減埋GPU, 唔好講L3, L1 + L2 cache都唔夠位啦, 仲想4核?
A: PHY 縮唔細一件事,HDL XV density 拍得住 GPU。成粒 Carrizo logic/SRAM 多過 padding PHY 幾多有眼睇
Q: 都係果句, 講到明係high-performance core, 就算係Intel, 2C同4C Haswell都講緊差80mm^2 die size, 你再講就顯得你夾硬來
80 幾?你睇錯定我睇錯?仲未計呢 intel 22nm density 只喺好過 tsmc 28nm 些少.
引用:
2. Q: Ringbus用唔小transistor的, 如果加埋GPU, 想200mm^2以下都難
A: XV 有幾大又喺有眼睇, SRAM array 要幾多面積有數計, 14nm 雖然喺 20nm BEOL 但都喺 more than one full node shrink 呀
Q: 但係L1 / L2 cache都唔係perfect shrink, 仲未計AMD要追番performance deficit
就算用45nm的K10.5, 2個core都講緊10mm^2+
Cache Array 通常先至喺縮得最勁果個喎。SRAM dominant 喎
引用:
3. Q:好啦, Zen係mid/high-end architecture, 你拎來同low-performance既Beema比?
A: 高性能架構唔做得細 SOC? 吓?Client APU 唔跟得 L3? Cache hierarchy 唔可以轉?
Q: 無話唔得, 不過Intel自己控制哂製程, 地球上最advance design team, Core M 2 core都講緊100mm^2,
咁 AMD 窮到 hi 咪一樣嘔到粒 target >3 Ghz 嘅 Carrizo 出嚟
再講 in-house 制程同我講嘅有乜直接關係呢?地球上 Intel Hafia 最強,所以 AMD 就唔可以用 Zen/K12 整細 SOC?
Beema NB, FCH 同 GPU 細過 Carrizo 多多喺無錯。但 AMD 就唔可以更新呢堆 IP 去新 IP Fabric I/F,然後用 Zen/K12?

我可能講得唔清楚,但 Nolan successor 同我講嘅 4C Zen APU (CZ successor) 喺兩件事
百零百二得就唔會喺 4C,只可能喺 2C 跟弱 GPU (or less likely Cat)
雖然查實都幾緊,百二零百三喇咁

嗱,講 IP reuse, fabric spanning from low-power SOC to server 嘅唔喺我嘅隨筆 FF
「講」有兩粒 2016 x86 APU 接替 CZ/Nolan 嘅都唔喺我 FF,雖然呢個當時未喺 plan of record,依家唔知有無變
引用:
你唔係以為AMD會一下次由輸Intel好多變到勁過Intel好多下話
我就從來都無講過咁真心膠嘅嘢,真過珍珍
引用:
4. Q: 單係MC+USB+SATA+system agent都講用左50-60mm^2, 扣埋12-16 CU, 仲可以有幾多die size? 仲有, client CPU講咩L3 cache? 用快既crossbar唔好?
A:12-16CU 就唔喺我講嘅嘢喇, 咪幫我加料好嗎?
Q: 而家Kaveri都講緊8CU, 明年high-performance CPU仲係8CU? AMD有無咁蠢呀?
DDR4 3200 唔夠打爆 8CU,engine clock 1GHz 都未摸到仲 double? AMD 有無咁蠢呀?
好大機會繼續 8CU ±2 囉。多得過 8CU 好多嘅多數喺另一粒跟 quad-channel 或者 HBM 喇
仲未計可能會跟新 D3D12 feature level 嘅 GPU 架構


順便更正吓,Carrizo 4CU 喺 28-30 mm2 咁上下。睇嚟因住 compute ctx switch 加咗唔少嘢
引用:
呢個世界可以講願景, 但係只講理想, 唔考慮現實, 就係而家AMD的現狀
未訓醒果個唔似喺我
我分得清我 FF 佢會做,同我預期佢會做嘅嘢 (bottom line)

呢樹嘅分岐在於對 AMD Server Biz 回春要幾耐嘅睇法
你覺得 16 一出就撈到金,我覺得要幾個 quarter 嘅 buffering 嚟 ramp-up from 0% presence
於是你就 (as I read) 認為 16 年只出一件的話佢就會出 CPU
我就認為佢會出 APU 喺 PC 撈快錢,然後重用粒 APU/MCM 當 pilot platform
至少叫有粒真品做 profiling/devel target 同 "prove it works", 過幾個 quarter 先出 CPU,OEM server 大貨到
i.e. in 2 yrs, APU tape-out -> CPU tape-out & APU launch -> CPU launch



[ 本帖最後由 Puff 於 2015-2-28 02:44 編輯 ]

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