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[硬件] 又話 Haswell 完敗 APU ??

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原帖由 dom 於 2013-3-25 20:18 發表


N 記 d Tesla 好快比 Intel Xeon Phi 打殘
因為 係唔想 N 記食佢可以賺錢既地方
咁就最好啦, 又可以平D

回埋上面, NVIDIA 既TESLA
http://www.nvidia.com.tw/object/tesla_s1070_tw.html

又利申, 我唔係NVIDIA FANS
又係平心而論 AMD, INTEL 係GPGPU 上, 有NVIDIA 咁多配套嗎?? (而家而言)

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原帖由 Puff 於 2013-3-25 20:24 發表

齋講 Opteron。第一粒 Opteron 出果陣的確係巔峰期。因為相對果陣既 Intel,大家心照。
依家 AMD 係伺服器市場既景況故然有一部份原因係因為 AMD 自身執行力問題,但係相對而言 Intel 都從歪路走返上正軌 (由 Nelahem  ...

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好簡單一樣野
如果無 CUDA 講咩 GPU 加速 轉片 拿黎吋 Intel
Intel 做咩咁無聊係整 Sandy Bridge 個陣整 iGPU 順便整個 QuickSync 轉片 去 Counter ?

Intel 唔會做無聊既野 , 佢做咁多年賺大錢唔係無原因, 亦都唔係無料
至於你經常講 A 記乜都無 影 唔做野

A記 自己顧惦完 同 ATI Fusion 重有一堆蘇州 (如 Faildozer 大災難, 拆 GF)都浪費不少時間資源啦
A 記要顧好自己條數 重有 幾年內換兩個 CEO

A 記最大問題係個 Board 班友亂Q 黎, 無錢就兜人走賣走公司資產 (當年 Imageon 賣左比人,依家人地拿黎出ARM Processor 搵食  ) 做 board 個班同大陸班呀爺一 Q 樣亂干預香港d 

N 記相反有大獨裁者 老黃一個撐晒

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原帖由 dom 於 2013-3-25 20:27 發表


Faildozer 架構原意其實就係用 更少die-size 渣出更多線程性能
Server 上用理論上 好過 "HT"
當年我有諗過買OPTERON SERVER, 但時間唔岩冇買到
唔再講人地公司點, 又冇錢落袋

但一點就係, 市場反應好多時都係有原因既,但唔係咁簡單一樣,兩樣原因

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原帖由 dom 於 2013-3-25 20:28 發表


我咪講左
最大問題係個 BOARD 同管理層
你有無見 Intel 同 N 記係咁換 CEO 又轉高層架
A 記係近5年係轉左兩次 CEO
岩呀, 所以我咪QUOTE 番你講既野囉

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http://www.green500.org/lists/green201211
睇埋GREEN 500

Green500 Rank        MFLOPS/W        Site*        Computer*        Total Power
(kW)
1        2,499.44        National Institute for Computational Sciences/University of Tennessee        Beacon - Appro GreenBlade GB824M, Xeon E5-2670 8C 2.600GHz, Infiniband FDR, Intel Xeon Phi 5110P        44.89
2        2,351.10        King Abdulaziz City for Science and Technology        SANAM - Adtech ESC4000/FDR G2, Xeon E5-2650 8C 2.000GHz, Infiniband FDR, AMD FirePro S10000        179.15
3        2,142.77        DOE/SC/Oak Ridge National Laboratory        Titan - Cray XK7 , Opteron 6274 16C 2.200GHz, Cray Gemini interconnect, NVIDIA K20x        8,209.00
4        2,121.71        Swiss Scientific Computing Center (CSCS)        Todi - Cray XK7 , Opteron 6272 16C 2.100GHz, Cray Gemini interconnect, NVIDIA Tesla K20 Kepler        129.00
5        2,102.12        Forschungszentrum Juelich (FZJ)        JUQUEEN - BlueGene/Q, Power BQC 16C 1.600GHz, Custom Interconnect        1,970.00
6        2,101.39        Southern Ontario Smart Computing Innovation Consortium/University of Toronto        BGQdev - BlueGene/Q, Power BQC 16C 1.600GHz, Custom Interconnect        41.09
7        2,101.39        DOE/NNSA/LLNL        rzuseq - BlueGene/Q, Power BQC 16C 1.60GHz, Custom        41.09
8        2,101.39        IBM Thomas J. Watson Research Center        BlueGene/Q, Power BQC 16C 1.60GHz, Custom        41.09
9        2,101.12        IBM Thomas J. Watson Research Center        BlueGene/Q, Power BQC 16C 1.60 GHz, Custom        82.19
10        2,101.12        Ecole Polytechnique Federale de Lausanne        CADMOS BG/Q - BlueGene/Q, Power BQC 16C 1.600GHz, Custom Interconnect        82.19

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原帖由 dom 於 2013-3-25 20:45 發表


我頭先咪貼左囉
都話 I 記 Phi 最高 性能/功耗比

我唔會否定 I 記做呢樣野做得唔好架
CPU 已經睇得出啦
但你睇埋下面個D先

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原帖由 qcmadness 於 2013-3-25 20:45 發表

有$50已經偷笑
賣廣告仲有錢收點解唔做

做廠最緊要係有單, 唔夠單比你賺一倍都蝕死你, 足單就已經笑死訓得安樂啦

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引用:
原帖由 qcmadness 於 2013-3-25 20:54 發表

足單唔一定有錢賺

對於Intel來講, 佢Capital Expansion已經固定左, 所以愈高fab utilization對Intel愈有利
對於AMD / NVIDIA來講, 佢係買wafer, gross margin愈高愈有利 ...
又係成本問題,
WAFER 其實都只係佔其中一部份,
可能AMD 就係好似你咁諗, 所以做唔起又冇資源,最後蝕錢

套用NVIDIA, 佢TESLA 就算好似你咁講得$50
(當然我不相信TOP 500 以下購買者可以有咁平既價買到)
點解佢都要做? 係NVIDIA 傻定AMD傻?

相對呢件事件上, NVIDIA 一定係最聰明個個

[ 本帖最後由 smallhonhon 於 2013-3-26 09:18 編輯 ]

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原帖由 qcmadness 於 2013-3-26 12:43 發表

明顯唔係你諗得咁簡單,唔係I記一早KO NVIDIA
唔知邊個諗得簡單先

ANYWAY,我唔知你指我邊樣講得簡單
但,廠唔夠單係死症
而有打和單係必需
而蝕本單(單價)都要做,
呢個係做廠既生存之道

而點樣係呢D單上面獲取最大利益
就係佢最終可以擴展業務定 等執笠 既基楚

DOM 都已經指出, AMD換CEO, BROAD 又ON ..
呢樣就係令AMD 各方面都未能發揮最好既原因之一

而GREEN TOP 500, 可以睇到其中MARKETING 既威力
而且係 NVIDIA 既MARKETING
你可以見 K20 其實PERFORMANCE PER WATT 不及INTEL ﹠ AMD,
極端D Power BQC  都只差一D
但TOP500 已經有不少轉用
當然唔好會錯意,我唔係講TOP500 用NVIDIA 既原因只有一個

我話NVIDIA係GPGPU 市場上最聰明既地方
係本身佢並非TOP500 領域既公司
而用本身產品改良, 加埋配套(價錢,SDK,TRAINING, MARKETING,ETC)
去將自己公司擴大,
最重點好處, 出貨量增加、TOP500 廣告效應,及一班忠實客户(又或者冇得走既客)
要知道上左CUDA 既SOFTWARE,要轉OPENCL 要花幾多錢(包括人力物力時間)
所以就算佢價錢上平手賣比TOP500
非直接回報大大於佢既成本

至於INTEL,
後來追上,但都已經遲左D,
咁比人蠢少少就一定架啦
但至少保到多D X86,而且長遠出貨量有一定幫助(我指X86 SERVER CPU
仲有咩著數我唔講太多LA

而AMD 呢?
之前講左,首先AMD 之前產能係有問題
但,唔代表要完全唔做
再者係而家AMD GPU 叫55 打和都唔去加強GPGPU
就只係睇帳面 冇得賺 唔做? (咁仲唔係最蠢?)

以上都只係舉例一二,但就唔好以為係論點既全部
你可以反証, 但只係識講太簡單 你既論句又有幾複習?
討論並非只係指出對方講得少野, 而係自己提出論句反証對方錯誤

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原帖由 dom 於 2013-3-25 20:28 發表


我咪講左
最大問題係個 BOARD , 鍾意亂咁黎!

你有無見 Intel 同 N 記係咁換 CEO 又轉高層架
A 記係近5年係轉左兩次 CEO, 重未計裁員 換中層都一大堆人名
群雄無首, 份job 都唔知保唔保得住 比你係兵仔都無心巒戰 ...
當年我記得我係隔黎台都係話AMD 買ATI 係利大於幣 (冇就當我馬後炮啦
我當年話, CPU + GPU 做GPGPU,
而家APU 出左
但SOFTWARE 未追上,
而且始終未能打通OPENCL
如果有一半SOFTWARE 可以用GPU 加速, 我諗AMD 可以有D優勢
而家INTEL 可能就係睇到呢個機會
再同M$ 合作
E。G.將不同本來文書既地方增加光效互動效果
所以不斷改良IGPU 既能力,普及左
然後M$先再出新OS
當然AMD 可以坐享其成,但之後會唔會有SSE咁既野玩獨家冇人知

而家INTEL MOBILE 亦係比ARM 打,
又係慢半拍,
所以INTEL 只係一般蠢蠢地又蠢唔哂,但有家底既有錢人者

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Top500既人無乜幾多睇performance per watt
因為佢地要既係最快而唔係最慳電, 從之前幾年的trend可以睇到

你呢樣只係講左 TOP 500 本身係 PERFORMANCE DEMANDING 而非POWER EFFICIENT DEMANDING
呢樣我諗冇人會反對 同 每個人都應該諗到

但我指出,其實GREEN TOP 500 睇到,如何去打破傳統,去將自己既產品切入,
並非只依靠 產品技術 有幾好 (而係好多樣唔同既野配合既結果)

>> 我諗你無乜update, 你舉例, 最近1年有咩software係只support CUDA而唔support OpenCL / QuickSync
我睇到既係愈來愈多software係用OpenCL
>>
乜而家學左大陸個套,要自己証明自己清白架咩
不如你睇下CUDA 有幾多套係有埋CUDA SUPPORT 既, LINK 搵埋比你
http://www.nvidia.com/object/cuda_showcase_html.html

再者,之後事情冇人知, 因為INTEL 都係OPEN CL 既
而QUICK SYNC 係針對ENCODING,而不是GPCPU應用類

>>
而且NVIDIA係呢幾年唔係你諗咁好
佢之前幾年用Compute-Orientated的GPU, 功耗同效能都唔多好, 唔係professional graphics本身救佢 (講既係Maya類, 唔係Compute類),
佢有而家咁風光?
>>

一間公司用賺到錢既 去補貼發展一樣有 前景既業務,呢個係天下間所有商家都會做既事,你認為有問題?
再者,要切入一個MARKET, 冇決策錯,冇賠錢倒閉已經係中上,萬事起頭難,但就龜縮乜都唔做?

>>
我唔係好似你咁成日可以坐係度用電腦, 頭先個reply係用手機出的
你估我好似你咁得閒全日對住電腦?
>>
可能可真係幾我閑, 但係我話你知,當一個人可以得閑,
唔只代表佢係遊手好閑,
仲有就係將手頭上既野攪惦哂

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引用:
原帖由 Puff 於 2013-3-28 13:08 發表

You still need to rework your code on Phi in fact (128-bit to 512-bit vector, and Phi has no support of SSE) and it still takes you time to optimize as on GPUs. The real advantages of Phi are its hi ...
終於有正確既資料
好, 閃人

每一個人對每樣事都存在喜好偏見,
只會令自己沉醉於自己既幻想裡面。

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